Come classificare i cardellini major?

[maurizio44]

Mi sono sempre chiesto soprattutto in relazione al loro allevamento e alle leggi regionali che lo regolamentano, se i cardellini major debbano essere considerati o meno fauna esotica.
esotico= lat. EXòTICUS dal gr. EXòTIKòS, che proviene da èxò fuori di, rispondente al lat. EX, onde EXTèRNUS esterno(v. Es, e cfr. Estra, essoterico,Straniero). Forestiero,Straniero, Che viene da paese estero:detto specialmente in realazione ad animali e vegetali.
Come ritienete si debba interpretare ai fini dell'allevamento. Il nostro avv. di riferimento, Roberto Condorelli, cosa ne pensa?

[Federico]

Ciao Maurizio io ti posso dire l'interpretzione che hanno all'uffico caccia della mia provincia...
Secondo loro la specie tuteleta è carduelis carduelis quindi tutti i cardellini devono essere autorizzati, non fanno distinzione di sottospecie mi hanno detto che si rifanno ad un parere, informale, dell'ex INFS che fu sentito riguardo ai cardellini balcanici ai tempi delle importazioni legali.... e loro risposero che i balcanici e " gli italiani" non sono specie distinte e quindi sottoposti alla stessa normativa... e loro , la provincia, hanno esteso questo parere a tutti i cardellini.
Questo è quello che vige qui....

[roberto ghidini]

Tutti i cardellini essendo Carduelis carduelis devono essere considerati avifauna autoctona,anche perchè bisogna considerare esistono molti meticciamenti, e che gli agenti del CSF, preposti ai controlli,difficilmente saprebbero distinguerli,diversamente i cardellini del himalaya Carduelis caniceps sono esclusi.

[maurizio44]

Questo vuol dire che a livello di legislazione viene rinnegata anche la lingua madre? Certo che siamo messi bene. Se posso capire che la cosa possa essere valida per i balcanici, che sono di passo anche da noi, non mi pare che i major scendano mai alle nostre latitudini. Ne mi sembra giusto che gli addetti non sappiano riconoscere un major da un nostrano visto che è il loro mestiere.

[robertopicone]

Ciao Maurizio,
le leggi regionali recepiscono quella nazionale e comunitaria e tutelano la fauna selvatica, comunque essa si chiami.

Purtroppo in alcune di queste norme regionali é stato inserito (direi impropriamente) il termine "autoctono" che tanta confusione ha generato.

Mi permetto di dire impropriamente, perché, recependo la normativa nazionale e comunitaria, mi sembra improprio e fuorviante parlare di fauna autoctona regionale, in quanto gia compresa nel complessivo superiore.

Il problema tassonomico poi, é quasi tutto creato dagli allevatori, che pure dovrebbero essere addetti ai lavori, anche i cardellini a calotta grigia come il caniceps o il paropanisi sono Carduelis carduelis.

[maurizio44]

Però questo ragionamento non è valido per tutto ciò che si alleva, infatti ad esclusione dei canarini, che sono differenziati in razze quindi indiscutibilmente non selvatici e pochi altri, tutti gli animali allevati sono fauna selvatica. Ora per giunta anche alcune specie di pappagali sono entrai a far parte della fauna europea, ma non mi pare che la normativa in questione faccia di tutt'erba un fascio.

[Dempit]

le leggi regionali recepiscono quella nazionale e comunitaria e tutelano la fauna selvatica, comunque essa si chiami.

art. 2 legge 157/92 fauna selvatica: Fanno parte della fauna selvatica oggetto della tutela della presente legge le specie di mammiferi e di uccelli dei quali esistono popolazioni viventi stabilmente o temporaneamente in stato di naturale libertà nel territorio nazionale

il consiglio di stato e varie sentenze: anche se impropriamente i soggetti nati in cattività erroneamente vengano definite selvatiche, non sono patrimonio dello stato ma proprietà del singolo allevatore.

Pertanto, si protrebbe allevare tutto senza autorizzazione...... poiche i soggetti regolarmente anellati e quindi di nascita in cattività certa non rientrano fra la fauna selvatica proprietà dello stato..... mentre appartengo a quest'ultimo i soggetti prelevati dai centri di anellamento, i richiami ed altro....

[Dempit]

le reggioni hanno fatto un casino.....dovevano tutelare le specie selvatiche invece loro includono pure quelle di allevamento... pensate che nella recente modificha dellla legge regionale calabrese hanno ripristinato il comma in cui si prevede l'immissione in natura dei capi in eccesso... ma se sono nati in cattività dopo due giorni muoiono.... chi scrive tali legge non capisce un... caz.... questi sono i gestori dell'Italia

[robertopicone]

Le razze dei canarini, create dagli allevatori, non trovano un corrispettivo in natura..........tralasciamoli.

A livello giuridico (l'argomento é questo) e non zoologico, la nozione di fauna selvatica vivente allo stato di naturale libertà coincide con una condizione di vita indipendente dall'uomo per quanto attiene alla riproduzione, alla alimentazione e al ricovero. CORTE DI CASSAZIONE Sez. III Penale 26 gennaio 2004, Sentenza n. 2598

Ti anticipo, pur non essendo selvatici i soggetti che alleviamo, vengono assoggettati alla normativa perché ne esistono dei corrispettivi in natura. Non ho sotto mano le sentenze ma appena posso le inserisco.

Bisogna fare anche attenzione, tra i regolamenti per l'allevamento e quelli per la caccia, a buon conto, se leggi la sentenza che ho indicato sopra, ti renderai conto che anche i pappagalli che girano per Roma, e che di sicuro non sono autoctoni, in quanto viventi allo stato di naturale libertà sono assoggettati alla 157/92 e derivate regionali.

Il fatto poi che le autorità dicano questo o quello, oppure che intervengano o meno, é dovuto a tanti fattori, per me il principale é la confusione normativa, "ci capiamo poco noi figurati loro".

[robertopicone]

Ciao Dempit,
a dimostrazione che gli allevatori dovrebbero fare un p'o di autocritica ti faccio notare quanto segue:

1. La legge regionale calabrese é sempre la stessa e non é mai cambiata, la trovi a questo indirizzo http://www.consiglioregionale.calabr...ordinati_2.asp , la n.9 del 17 maggio 1996;

2. Questo, http://www.consiglioregionale.calabr...eg_13_2010.pdf , é il relativo regolamento di attuazione della legge al punto 1. per quanto riguarda gi allevamenti, fresco fresco del 2010;

Se leggi entrambi, non troverai nessun comma che ti dice di liberare uccelli in natura.